Zola Jesus

В начале осени у звезда новомодной готики, американки с одесскими корнями, русской кровью и мощнейшим оперным вокалом - Ники Розы Даниловой и ее проекта Zola Jesus - вышла новая пластинка "Conatus". ТОП10 публикует философоское интервью, в котором Ника рассказывает о любимых мыслителях, инстинктах, свободной воле и практически раскладывает на ладони все человеческое существование. 

Можно ли сейчас создать что-то новое? Или ты думаешь, что сейчас все исполнители просто смешивают элементы прошлого?

Ну, если думать об этом слишком много, можно закончить работу, не начав ее, потому что думать что-то в духе “окей, я хочу сделать то, что никто никогда до меня не делал!” будет нечестно со своей стороны. Ты не создаешь что-то на эмоциях, ты делаешь или что-то действительно академическое, или просто создаешь что-то новое. Такие занятия лучше бросать. Что насчет меня, я даже не думаю о таком. Я не хочу мешать разные стили. Я не хочу что-то повторять. Я просто пытаюсь делать то, что на 100% отображает мой внутренний мир. Я пытаюсь перевести все личные переживании и эмоции в звуки, и если это превращается во что-то уже сделанное, например, какая-нибудь поп-песня или же какой-то бит, я имею в виду… конечно, мы делимся одинаковым музыкальным опытом, основанным на том, что мы слушали в детстве, но неужели это сознательно? Нет, я подразумеваю, что я сознательно пытаюсь не думать об этом.

Это как “сознательно не быть сознательным”, да?

Да, где-то так. Я думаю, когда начинаешь думать об этом слишком много, музыка становится менее личной, она получает меньше от тебя и получает больше от внешних факторов, она передает мир за пределами вашего. И я не могу сказать, что это очень плохо, но мне больше нравиться думать о том, как я смогу передать все то, что во мне накопилось через звук.

Ты поклонница Шопенгауэра? Он очаровательный.

Да (смеется).

То есть ты тоже чувствуешь, что человеческие инстинкты это что-то совсем гадкое, уродливое и противоречивое?

Ага (смеется). Неважно ответ ли это Шопенгауэра или нет, но я отношусь очень холодно к тому, что это есть в каждом из нас. Мы тратим много времени на то, чтобы отличить инстинкты человека от животных, которые, я думаю, очень отличаются, потому что человек всегда имеет больше выбора, больше сознания, чтобы думать о разных вещах, Но в то же самое время, мы имеем чувство вины и чувство необходимости сделать что-то во многих различных целях, о чем животные не думают. Принимая во внимание, что основные инстинкты животных – сохранение жизни. Собственно, я думаю об этом очень много. Иметь обязанности человека и чувствовать, что это именно обязанности как проклятие, потому что ты знаешь, что, как только ты появляешься на свет, ты получаешь подарок жизни, но также и проклятие необходимости сделать что-то с этой жизнью. И для меня это тяжелая ноша, но меня это захватывает, потому что есть возможность открывать для себя что-то новое, путешествовать, и все это пропустить через себя.

То есть ты думаешь, что у людей есть больше свободной воли, нежели у животных? 

Я думаю, что все то, что существует в мире, конкретно люди… у нас есть возможность считать… что, да, у нас есть свободная воля. В любой момент мы сможем сделать что угодно, но есть укоренившаяся этика и этика в пределах каждого из нас, которая подчиняет нас соблюдать ее. И это контролирует нас. Если же нет, то есть религия или социальные нормы, которые делают тоже самое.

Что касательно биологии и физики?

В смысле?

Ну, биолог Кэшмор думает, что сознание столь же связано с физической сферой как что-либо еще, указывая на то, что у нас не больше воли, чем у атома или клетки, и что глупо думать иначе.

Да … я думаю, что … это то, что я пытаюсь выяснить (смеется). Даже притом, что нам дают новые знания, продвинутый интеллект и способность доказывать или опровергать какие-то аргументы, над этим всегда будет кто-то возвышаться. Если убрать все социальные нормы и все то, что общество запрещало, наши умы смогут постигать те  вещи, которые вне нашего понимания. Например, смерть. Это настолько интересно. Можно увидеть все то, что было за пределами! Все думают, что люди могут и так все понять, потому что у нас есть способности рассуждать, но есть некоторые вещи, которые мы никогда не узнаем. Мы живем в постоянном страхе и беспокойстве о том, что есть то, что мы никогда не сможем постичь.

Да, если только ты не доберешься до “отрицательных способностей” Китса, где примешь теорию  агностицизма существования, и ты больше не будешь бороться за правду и интеллектуальные способности, и ты сможешь окунуться в мир бесконечного незнания.

Да, я думаю, что для этого требуется большая сила воли со стороны человека. Но это, вероятно… я не знаю… я думаю, что мне бы лучше спалось с такой идеологией в мозгах.

В твоих текстах ощущается влияние Шопенгауэра, Кьеркегора, Ницше и прочих подобных философов. Собственно, я задавался вопросом, почему именно они, а не более “солнечные” Спиноза, Руссо…?

Я все читала. Но что интересно, я думаю, когда ты взрослеешь, и становишься ближе ко всем этим разным вещам в мире, ты можешь выяснить, что ты предпочитаешь, не предпочитаешь, что тебя интересует и не интересует …, я думаю, что оптимизм – это то, чего все хотят. Мы хотим быть счастливыми, мы не хотим думать о чем-либо слишком много, потому что размышления разрушают гармонию и поток существования. Хотя я хочу думать, это не только усложняет принятие вещей такими, как они есть, это усложняет само существование в мире, зная, что вещи совсем не такие, какие они есть. Когда я начала понимать это и задавать вопросы, на которые никто не мог ответить, я нашла этих парней - Шопенгауэра и Ницше. Я чувствовала, что хочу вникнуть во все, что они написали, потому что это не только жажда знаний, я воспринимала это как испытание, потому что изучать все это было очень трудно. Когда я понимаю, что все отлично и хорошо, во мне перестает существовать это чувство испытания. Ты просто плывешь по течению. А это как раз то, в чем я не заинтересована..

Интервью Ник Куртрайт, Austinist

Перевод Лера Сапега