No Art

С 22 декабря в Центре современного искусства М17 стартует большой авторский фотопроект Виталия и Елены Васильевых под названием "No Art", куратором которого выступит Рикардо Фернандес - влиятельный эксперт в области искусства и дизайна. В интервью ТОП10 тандем фотографов рассказал более подробно о будущей экспозиции, украинском фотомире и хорошем кадре, а также поделился мыслями по поводу заработка с помощью съемок.

Расскажите немного о себе: как долго вы занимаетесь фотографией, как к этому пришли? 

Начали снимать примерно с 2002 года, все было на уровне развлечения и не больше. А вот после того, как одно немецкое издание предложило выпустить книгу с нашими снимками в 2004 году, отношение стало более серьезное. И уже с 2005 года все началось серьезно и продолжается по сегодняшний день.

Чтобы не использовать материалы пресс-релиза, расскажите своими словами, что являет собой ваш фотопроект «No Art», какая в нем заложена идея и цели? 

Не думаем вообще, что пресс–релиз сможет передать полную суть нашего проекта, так как мы и сами постепенно, шаг  за  шагом, доходили до  его истинной  сути. И  сейчас можно сказать, что наш проект - это  не кричащее название, а всего лишь  констатация  факта, что никто сейчас не может с  уверенностью сказать, где искусство, а где его нет. Мы имеем в виду современное, которому еще нужно будет пройти испытание временем. И уже тогда будет понятно, что было искусство в наше время, а что псевдоискусство. 

Получается, чтобы избавиться от засилья ненужной шелухи в мире искусства, нужно дойти до определенной точки, до состояния пустоты, верно? «No Art» - то есть, нет ничего, а что дальше, по-вашему, должно произрасти на этой почве? 

Избавиться от (шелухи) не получится никак. Эта (шелуха) была в разные времена и  только сами люди должны для себя четко отделать, что есть шелуха, а что походит на искусство. И это нужно сделать самостоятельно, не читая статьи по искусству заумных карманных искусствоведов и критиков, а делать собственные выводы и для себя. Тем более в наше время это сделать совсем не просто, если  не  сказать, не  реально. Сейчас искусство - это механизм, который работает по конкретному сценарию и также нужно понимать, что это колоссальные доходы от  продажи и спекуляции на, казалось  бы, примитивных  вещах, которые  сейчас  позиционируют как искусство и искусство понятное для очень избранного ценителя. 

Вас больше знают и жалуют в Европе и США, чем у нас в Киеве, почему так происходит, как вы думаете? Неужели Украина не нуждается в талантливых фотографах?

Сейчас Украина нуждается в совсем других вещах и в этой стране не до искусства и  тем более не до фотографии. И то, что жалуют нас или нет, мы этого не испытываем на себе конкретно, делаем свою работу невзирая на всю эту суету. Лавры отечества нас не интересуют, потому как мы свободные художники, а тем,  кому интересно наше творчество - нет большой  разницы, какой  мы национальности. Тем более мы живем в Мюнхене и пареллельно в Киеве и это нас избавляет от какой-то зависимости от национального фактора.  

Как вы вообще оцениваете происходящее в мире фотографии у нас в стране: есть движение, какие-то перспективы?

Хотя уже нет тоталитарного режима у нас, и мир стал намного прозрачней, чем, скажем, 20 лет назад, в Украине фотография еще прозябает на задворках искусства и света в конце туннеля лично мы не наблюдаем. Хотя есть немало людей в Украине, которые приобретают нашу фотографию, понимая, что это не только красиво может смотреться на стене, но и как реальная инвестиция, которая имеет ценовой  рост. Нам кажется, что сейчас фотография в мире вышла на первое место по популярности среди изящных искусств.  

Кого из наших отечественных фотографов вы знаете, кому симпатизируете? 

Если честно, мы не особенно наблюдаем за отечественными фотографами. Мы не ходим по чужим выставкам и не смотрим чужие фотографии - отдаем все время своему творчеству. 

Что для вас пресловутое понятие «хорошего кадра, хорошего снимка»? Вот про какую работу вы можете сказать «да, эта фотография действительно удалась»?

Трудно все это передать. Но существует на подсознании, что у тебя что-то получилось по-настоящему свое от начала до конца . Но, как вы понимаете, мы не  можем реально оценить того, что мы сделали  - это  могут только сделать со  стороны  люди . Есть у нас работы, которые можно зачислить себе в актив и которые производят впечатление на большую аудиторию людей. 

Что, по-вашему, для фотографа важнее: собственное видение кадра или же скорее оперативность, возможность быстро запечатлеть какой-то момент? 

Мы выстраиваем и продумываем сюжетную базу – мы не ловим момент, а создаём  его и спокойно завершаем начатое.  

Если вспомнить историю возникновения кинематографа, он неразрывно связан с фотографией. А вам никогда не приходило в голову снять фильм? 

Мы бы так не сказали, если и есть связь с кинематографом, то очень несущественная. Таким же образом можно назвать живопись завязанную с фотографией, но это все не так, ведь все развивается отдельно друг от друга и у каждого вида искусства есть своя собственная персональная дорога. Фильм снять пока не думали. 

Одна из ваших работ, включенных в проект «No Art», не так давно за достаточно хорошую сумму была продана на Дневных торгах современного искусства Phillips de Pury & Co. Расскажите о вашем отношении вообще к теме денег в мире фотографии: такие вот аукционы – это единственная возможность  хорошего заработка на своих снимках для фотографа? Или же есть какие-то еще пути зарабатывания себе на жизнь путем съемки? Какие из них вам по душе? 

Да, это  так, и, конечно, очень приятно быть представленным на престижном аукционе и также приятно, что этот представленный снимок купил наш коллекционер из  Лондона, который имеет уже большое количество наших снимков и покупать начал наши работы, если память не изменяет с 2008 года. Трудно  рассказать об отношении к деньгам и тем более в фотографии. Аукцион не является средством заработка для нас, так как художник, помимо  аукционов, должен создать  свой персональный клуб коллекционеров. Аукционы, ярмарки - это неотъемлемая часть процесса движения в популизации своей работы для большего количества людей и коллекционеров. У нас не искусство ради денег, а деньги ради искусства. Если все делать ради денег - это изначально тупиковый  путь, который и не всегда  приведет к деньгам. Просто нужно создавать свое искусство, не думая, сколько тебе  заплатят потому, что это сковывает и не даст положительного результата. Мы не  снимаем на заказ и не занимаемся прикладной фотографией. Мы создаем свою  фотографию, отталкиваясь исключительно от того, что хотим создать. У нас есть определенное количество коллекционеров в мире, которые приобретают наши снимки и также мы сотрудничаем с дилерами, которые работают с нашей  фотографией, помогая нам не думать, как  выжить, фотографируя. И благодаря этим сложившимся факторам мы живем исключительно творчеством. 

Ваше приветственное (или напутственное) слово будущим посетителям выставки «No Art» в М17?

 Наша выставка, которая откроется 22 декабря в M17, будет не только лишь фотографическая - там будут присутствовать еще инсталляции, видео. Но по большей части, будут представлены наши снимки, которые мы создали за год,  что  периодически  работали над этим совместным с M17 проектом. Какая будет  реакция тех, кто посетит нашу выставку? Мы это оставляем для самого зрителя и  также не хотим навязывать что-то свое, тем самым утомляя заумными фразами. Приходите и смотрите.

Интервью Олесь Николенко